Derniers sujets
» Ma chienne laxy
par florian-38 Dim 22 Oct - 22:59

» tuer un poulet de +- 5 mois
par slowly Mer 18 Oct - 23:40

» Orpington - j'ai choppé le virus...
par NicoSka Lun 16 Oct - 23:17

» Couvaison et nichée d'oies à tête barrée
par losss Sam 14 Oct - 13:31

» présentation de notre BA
par déplumé Ven 13 Oct - 23:14

» abattage et mue
par poupiniere83 Jeu 12 Oct - 22:02

» Des poux, des poux, des poux...
par déplumé Jeu 12 Oct - 19:11

» Présention : Manon.
par déplumé Mer 11 Oct - 20:22

» Chanterelle vous salue
par déplumé Mer 11 Oct - 20:19

» Bonjour, je me présente : Mimi29
par Chouille Mar 10 Oct - 3:53

» Les photos du portail d'Anim@plumes
par losss Jeu 28 Sep - 11:34

» D'Or et de Pington (donc....Orpington!)
par BééH Lun 25 Sep - 8:31

» Traitement contre la gale des pattes
par mimi29 Dim 24 Sep - 23:06

» Inséparables et plus si affinités
par Farandole Sam 23 Sep - 22:33

» Mon "couple" d'Appenzelloises
par mimi29 Sam 23 Sep - 17:49

» Mon Arche de Noé !!
par mimi29 Ven 22 Sep - 22:26

» les poules Gauloise de Bresse blanche de Mat.be
par mat.be Jeu 21 Sep - 20:18

» organe interne
par florian-38 Jeu 21 Sep - 12:47

» Présentation de Charm.Ant
par GD MONT Mar 19 Sep - 20:52

» Les pekins
par Fanfan Valro Mar 19 Sep - 9:00

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée


La sélection

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

La sélection

Message par chris47 le Mer 4 Mai - 8:22

Questions pour les "pros" de l'élevage, comment faites vous votre sélection ?

A quel(s) moment(s) ?

Sur quels critères ? (précisez la ou les races)

Dans quel(s) but(s) ?

Et comment ?

Cette année je voudrais faire les choses "correctement", du moins, aussi correctement que possible, et cela pourrait être utile à tous d'échanger sur ce sujet.

Merci de nous faire partager votre expérience Smile

__________________________________________________
Je te souhaite beaucoup de plaisir parmi nous Invité et une bonne journée Very Happy
avatar
chris47
Admin
Admin

Age : 51

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par slowly le Mer 4 Mai - 10:00

La sélection commence par les adultes que tu veux faire reproduire : conforme au standard et surtout ayant une complémentarité qui puisse améliorer ton rejeton
exemple ;la largeur du liseré sur les wyandotte , la couleur soutenue ou non ect ..
Ensuite les oeufs prendre celui qui a la bonne couleur : pour les poules anciennes crévecoeur ou gornay (ils y en a d'autre bien sur ) choisir la couleur blanche (même si dans les expo elle n'entre malheureusement pas dans les critères !!! je suis puriste ) après le poids , la forme (la couleur la plus foncée pour les marans )et après le poussin : celui qui poussera le plus vite , qui sera le plus vif ect .... chacun ses critères . Puis les poulettes , celles qui pondent le mieux (éviter celle qui pondent les plus jeunes ) et celle qui sont les plus belles ; dito pour les coqs et ensuite reprosuire ceux que tu as resélectionnée . Voila mon principe , après chacun à le sien ; le plus dûr est d'avoir la place pour séparer tout ce petit monde et le temps de le faire , peser un poussin cela prend du temps tout comme l'observation et la prise de notes .
Bon courage si tu suis ce principe . Et parfois tu te retrouve après avoir bien sélectionné tes Gournay avec un coquelet qui a les tarses jaunes là , c'est la honte , car tu n'y comprend rien .... tu pose la question sur un forum et là §§§§§ pas de réponse , pas d'explication , le bide absolue .Je crois comme je l'ai déja dit que l'élevage est l'école de la patience .
Mon dieu quelle prose .
avatar
slowly
Plume de Diamant
Plume de Diamant

Age : 67

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par DenezBreizh le Mer 4 Mai - 11:12

Merci Slowly pour toutes ces recommendations Wink

Pour ma part, ce n'est que la seconde année de repro... j'ai eu mes premières wyandottes par un membre du WCF sérieux qui a de très bons résultats en concours... J'ai donc eu un super parquet Wink

L'année dernière, c'est lui encore qui m'a expliqué et indiqué les sujets à garder...

Cette année j'ai changé de mode de repro sur ses conseils... je suis passé de 20 naissances à 60... pour avoir plus de choix...

Je les observe et commence à noter ceux ou celles qu'il faut éliminer (croissance trop lente, de plumage déjà...) et ensuite je compte y aller tout doucement... je vais faire ce qu'il m'avait conseillé... commencer par éliminer et ce sera que plus tard que je sélectionnerai pour conserver Wink

Je vais voir si j'y arrive !!

__________________________________________________
Bonjour de Bretagne Invité et... bonne lecture !
avatar
DenezBreizh
Admin
Admin

Age : 62

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par losss le Mer 4 Mai - 11:20

Dans le cas de races à œufs colorés, j'attends la ponte!

J'ai une 'Cream Legbar blanche' qui pond des œufs très clair, presque blancs et l'autre, des œufs bien bleus!

Je n'ai qu'un coq et 2 poules (c'est ma propre sélection, premier parquet)

Je ne reproduis donc qu'à partir de celle qui ponds des œufs bien colorés.


__________________________________________________
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" Isaac Asimov

avatar
losss
Admin
Admin

Age : 63

Voir le profil de l'utilisateur http://users.skynet.be/fa206291/

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par chris47 le Mer 4 Mai - 11:47

Merci pour la prose Slowly, donc pour le coup, ma véritable sélection ne pourra réellement commencer qu'à la prochaine saison, si je prends garde à mettre de bons sujets en repro.

Pour la couleur des œufs ou leur poids je suis bien embêtée, j'ai toutes les couleurs du plus clair au rosé en passant par le beige ;-)) quand au poids idem, de 50 g à 62 g !! Les plus petits étant toujours ceux des bleus, sur des poules qui ont commencé à pondre en janvier, soit à 8 mois. (je parle des Wyandottes).

Pour l'observation des poussins alors là je sais pas comment tu fais mais moi je ne les observe pas toute la journée, alors celui qui pousse le plus vite, oui, je vais le voir, mais le plus vif c'est pas gagné, ils le sont tous ;-))

Denis tu as eu de la chance de trouver éleveur qui assure le "SAV", moi le mien n'a pas répondu à mes mails d'après éclosion ... mais je pense que ses sujets de travail étaient pas mal aussi, si j'en crois les observations faites sur mes sujets par un "copinaute" et un "client" venu chercher un coq, donc si je travaille bien je devrais avoir de bons sujets aussi ;-))

C'est le côté "élimination" de la sélection qui me pose problème en fait, sur le plan perso et sur le plan technique aussi, à quel âge peut on être sûr qu'il ou elle ne s'améliorera plus ?

Patrice il s'agit de la création dont tu nous avais parlé ? Tu pourrais nous refaire un post dessus et nous montrer les descendants obtenus. Au moins tu es sûr de la poule avec la couleur bien différente des œufs ;-)

Et bin, voila que je vous ai fait un roman !! Merci de l'avoir lu... ou pas lol!

__________________________________________________
Je te souhaite beaucoup de plaisir parmi nous Invité et une bonne journée Very Happy
avatar
chris47
Admin
Admin

Age : 51

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par losss le Mer 4 Mai - 12:28

Je vais refaire un post à ce sujet!

__________________________________________________
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" Isaac Asimov

avatar
losss
Admin
Admin

Age : 63

Voir le profil de l'utilisateur http://users.skynet.be/fa206291/

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par chris47 le Mer 4 Mai - 12:56


__________________________________________________
Je te souhaite beaucoup de plaisir parmi nous Invité et une bonne journée Very Happy
avatar
chris47
Admin
Admin

Age : 51

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par slowly le Mer 4 Mai - 15:33

la sélection se pratique tout le temps , pas seulement en deuxième saison . Tu dois déja éliminer ceux qui pousse mal ou plus lentement , ceux dont l'emplumement n'est pas uniforme et un peu plus agé , ceux qui n'ont pas de bonne couleur , de bon liseré , puis ensuite ceux qui ont un défaut de crête , d'aile ect .. ( Pour les prochaines expositions , il n'y aura pas de note supérieure à 93 pour toutes celles qui auront plus de 10 rémiges primaires ) he hop un critère de plus !!! ensuite la crète vient du coq tout comme la ponte donc les coq issue des meilleures pondeuses avec une très bonne crète seront à privilégier . Pour la couleur des oeufs ce n'est pas trop un critère pour la wyandotte , c'est plus pour les oeufs blancs , les marans ou les poules aux oeufs colorés , cream , araucana ect ...Après , ce n'est pas parce que l'on a un coq qui à fait 95 en expo que ses rejetons seront bon (dans les notes il y a beaucoup de différence entre les juges et si vous achetez un coq à une personnalité du monde avicole la note est toujours meilleure que si c'était votre propre coq !!!) si , c'était si simple que cela les éleveurs qui font des concours ne vendraient jamais leur souche . Et l'inverse est aussi possible deux sujets qui sont juste bien peuvent donner de grand résultat .Après pour certaines races comme les Gournay , il faut sélectionner un plumage pas trop blanc car il blanchi beaucoup en vieillissant . Chaque race à ses propres critères de sélection ( les bonnes implantations du 5° doigt chez la faverolles et le bon nombre ! certain naisse avec 4 )Pour les wyandottes un bon critère de première sélection elles doivent s'inscrire dans un cercle ! c'est pourquoi il faut en faire naître pas mal pour avoir le choix .
avatar
slowly
Plume de Diamant
Plume de Diamant

Age : 67

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par poupiniere83 le Mer 4 Mai - 20:55

on a du boulot hein chris ?????
avatar
poupiniere83
Plume de Diamant
Plume de Diamant


Voir le profil de l'utilisateur http://poulesandcoqs.wixsite.com/poulesandcoqs

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par Chelsea.84 le Mer 4 Mai - 21:52

Bonsoir
je me retrouve complètement dans les discours de Slowly.C'est très bien résumé.
avatar
Chelsea.84
Modérateur
Modérateur

Age : 33

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par slowly le Mer 4 Mai - 22:02

C'était une prose Chelsea
avatar
slowly
Plume de Diamant
Plume de Diamant

Age : 67

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par DenezBreizh le Mer 4 Mai - 23:11

Slowly... pour les wyandottes elles doivent s'inscrire dans un cercle ok... on me l'a dit et je l'ai lu dans les cahiers du WCF ... mais jeune ce n'est pas évident ou est-ce que ça l'est... à quel age le voit-on bien ? vers 5/6 mois ? c'est ça ?

__________________________________________________
Bonjour de Bretagne Invité et... bonne lecture !
avatar
DenezBreizh
Admin
Admin

Age : 62

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par slowly le Mer 4 Mai - 23:20

Dès l'emplumement tu as déja une idée ; ce serait interressant que tu nous dises ce que Serge ta donné comme conseils , si ce n'est pas un secret !
avatar
slowly
Plume de Diamant
Plume de Diamant

Age : 67

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par DenezBreizh le Jeu 5 Mai - 10:48

Il m'a conseillé de travailler sur la masse et... le cercle Wink

Il m'a également expliqué qu'avec plus de naissance je pourrai avoir plus de choix et une meilleur sélection !

J'ai bien regardé le banc né il y a 9 semaines... et effectivement je vois déjà celles et ceux qui s'inscrivent dans un cercle Wink les autres étant nettement plus "allongés" avec un dos plat !

Par contre pour l'année prochaine il va me falloir trouver un beau coq liseré blanc... car cette année avec le noir et le bleu... je n'ai eu que 3 naissances de blanc (2 coqs et 1 poule) sur 48 !!

__________________________________________________
Bonjour de Bretagne Invité et... bonne lecture !
avatar
DenezBreizh
Admin
Admin

Age : 62

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par poupiniere83 le Jeu 5 Mai - 12:34

sur les wyandottes a part un peu le liseré, je vois que j'en ai une qui est trop foncé, et un coq qui a une crete tres bizarre, pour le moment je ne vois pas grand chose a 7 semaines
avatar
poupiniere83
Plume de Diamant
Plume de Diamant


Voir le profil de l'utilisateur http://poulesandcoqs.wixsite.com/poulesandcoqs

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par florian-38 le Jeu 5 Mai - 13:52

en effet il faut travailler la complémentarité des sujets, garder le meilleur et savoir que quand on se lance il faut savoir qu'il y en a de nombreuses années de travail derrière.

ce qui est bien, comme moi qui suit un fan de création, c'est d'avoir des connaissance qui eux travail sur des sujets super typés pour retremper et améliorer mes créations Wink! le partage d'expérience est super important également.
avatar
florian-38
Modérateur
Modérateur


Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par slowly le Jeu 5 Mai - 16:17

Oui le partage est surement ce qui fait avancer le plus et c'est en aussi confrontant ses expérience que l'on avance . Il y a toujours plus d'idées dans deux têtes que dans une , et quand en plus il y a l'expérience , alors l'on ne peu que progresser .
avatar
slowly
Plume de Diamant
Plume de Diamant

Age : 67

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par *Del* le Jeu 5 Mai - 19:06

Merci à tous pour vos conseils sur ce post Very Happy
Les filles (Marie et Poupinière) on a du boulot!! lol!
avatar
*Del*
Plume de Bois
Plume de Bois


Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par DenezBreizh le Jeu 5 Mai - 19:20

Les autres aussi !! lol!

__________________________________________________
Bonjour de Bretagne Invité et... bonne lecture !
avatar
DenezBreizh
Admin
Admin

Age : 62

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par slowly le Jeu 5 Mai - 19:39

là , je crois que nous sommes tous logé à la même enseigne , il n'y a pas des mieux lotis que d'autres , si nous voulons avoir ce qu'il y a de mieux , il n'y a que cela à faire .Vous pouvez toujours commencer maintenant pour ne pas perdre de temps
avatar
slowly
Plume de Diamant
Plume de Diamant

Age : 67

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par *Del* le Jeu 5 Mai - 19:47

Bien sure que tout le monde est logée à la même enseigne mais je disais ça aux filles car cela est plus récent voir tout nouveau pour certaines d'entre nous Wink
avatar
*Del*
Plume de Bois
Plume de Bois


Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par slowly le Jeu 5 Mai - 20:21

quand la motivation est là , cela reste un plaisir ; après c'est plus simple quand tu n'as qu'une race pour débuter , cela permet de bien connaitre le standard et de s'en approcher . Tu prends le standard de la wyandotte et tu regardes tous les points important et comme sur le forum ici beaucoup en élève (il y en a plus ici que sur le wyandotte club et c'est même plus vivant ) tu peux toujours crier au secours
avatar
slowly
Plume de Diamant
Plume de Diamant

Age : 67

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par poupiniere83 le Jeu 5 Mai - 20:56

oui del on en ai quasi au meme point toutes les 3, niveau selection

biensur que c'est un plaisir, une passion meme, et moi j'adore....
avatar
poupiniere83
Plume de Diamant
Plume de Diamant


Voir le profil de l'utilisateur http://poulesandcoqs.wixsite.com/poulesandcoqs

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par florian-38 le Jeu 5 Mai - 22:29

il faut concevoir de ne pas avoir des sujets parfaits dès le départ et peut être de ne jamais en avoir le tout est de perfectionner ses souches pour tendre au mieux. il est tout de même dur d'avoir tous les points du standard mais là sur la wyandottes comme vous êtes nombreux à en avoir vous pourrez être complémentaire sur les souches Wink
avatar
florian-38
Modérateur
Modérateur


Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par chris47 le Ven 3 Juin - 12:00

Je relance ce post pour vous poser la question qui me taraude en ce moment : que faites vous des sujets conformes ? Vous les gardez tous ?

Parce que sélectionner,oui, mais après ?

Pour ma part je pense garder une ou deux poules de meilleur type parmi les splashs, les 2 noires et peut être une bleue, et me séparer des repros actuels pour ne garder que le coq qui me semble correct. (vous pouvez le "juger" sur le post de mes adultes, ou sur le portail Wink )

Est ce un problème pour la repro suivante : père/filles ? Sachant que mon parquet actuel c'est demi-frère/demi-sœurs.

__________________________________________________
Je te souhaite beaucoup de plaisir parmi nous Invité et une bonne journée Very Happy
avatar
chris47
Admin
Admin

Age : 51

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par poupiniere83 le Ven 3 Juin - 12:46

repro père filles pas de soucis

mais dans ton cas:

si j'ai bien compris tes adultes actuels sont issus du même coq ?

euhhhhh je pense pas que ca soit grave mais, on va attendre les pros peut etre
il te faudrait peut etre introduire un peu de sang nouveau, moi c'est ce que je ferai
avatar
poupiniere83
Plume de Diamant
Plume de Diamant


Voir le profil de l'utilisateur http://poulesandcoqs.wixsite.com/poulesandcoqs

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par florian-38 le Ven 3 Juin - 12:59

il vaut toujours mieux travailler père fille ou mère fils que frères soeurs. en tout cas je vois que tu penses à faire une sélection de qualité!
pour les sujets conforme que je ne peux pas garder je les vends ou les donne à des éleveurs sérieux qui veulent continuer le travail en parallèle Wink
avatar
florian-38
Modérateur
Modérateur


Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par chris47 le Ven 3 Juin - 13:11

Poupinière, de ce que je me souviens de mes échanges avec l'éleveur qui m'a vendu les œufs il n'avait qu'un seul parquet avec deux coqs, donc une chance sur deux pour que mes repros aient le même père. Et c'est pas par ici que je vais pouvoir me procurer un coq pour changer le sang.

Oui Florian, je vais essayer d'appliquer les conseils glanés ici ou là et me constituer un parquet au plus près des standards; Avec 28 poussins je devrais y arriver quand même Very Happy

__________________________________________________
Je te souhaite beaucoup de plaisir parmi nous Invité et une bonne journée Very Happy
avatar
chris47
Admin
Admin

Age : 51

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par slowly le Ven 3 Juin - 20:06

pour la repro il y a autant de génes commun entre le frère et la soeur qu'entre le père et la fille donc ? c'est comme tu veux .Par contre continuer dans sélection avec la même lignée ne me parait pas être une bonne chose . Alors oui tu conserves 2 coq d'origine différente et avec les mêmes poule tu constitues deux parquets et tu continue (tu peux même pour plus de mixité ne mettre que la moitié de tes poules et garder poules d'un coté et coq de l'autre )Mais là , tes géniteurs sont les parents , il te faut donc retrouver un coq d'un autre sang ( en recherchant une douzaine d'oeufs bien le diable que tu n'ai pas un coq et il est encore temps pour l'année prochain ) dans tes poules tu conserves quelques unes des plus belles et tu leurs donnes un nouveau coq (de tes futurs oeufs couvés ) tu choisi un coq le plus beau et tu fait l'invers ou les deux !! enfin tu as pas mal de possibilités et de quoi bien faire une première sélection avec le nombre ; pour ceux que tu as en trop , tu peux vendre , manger ou echanger suivant ce que tu trouve dans ton coin bonne sélection
avatar
slowly
Plume de Diamant
Plume de Diamant

Age : 67

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La sélection

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum