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Sexage de nos poussins ?

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par DenezBreizh le Mar 3 Mai - 19:29

d'ici une semaine j'aurai des poussins de 3 semaines et là on a également une différence les poules ont déjà les plumes sur le dos le long des ailes... pas les coqs ...

En tout cas avec toutes ses différences on peut baguer sans problème de taille et sans doutes !! Wink

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par Piouf le Mar 3 Mai - 21:12

Alors moi comme certains je commence à pouvoir sexer vers 2 semaines chez mes Brahmas grâce à l'emplumement sur le haut des ailes et sur les dos
voici un exemple pour voir la différence entre un coquelet et une poulette de 3 semaines:



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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par Piouf le Mar 3 Mai - 21:15

j'ai trouvé ce lien qui peut être intéressant: http://www.poule-pekin.com/t4663-vitesse-d-emplumement
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par chris47 le Mar 3 Mai - 22:29

Alors ça, si je l'avais su l'an dernier j'aurais pu sexer mes Brahmas plus tôt ! Parce que j'ai attendu bien bien longtemps avant d'être sure  Very Happy

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par DenezBreizh le Mar 3 Mai - 22:45

C'est le même principe pour la wyandotte Wink

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par chris47 le Mar 3 Mai - 22:47

Oui mais je ne connaissais pas le coup des plumes l'an dernier, pour aucune race et sur les Wyandottes j'avais sexé aux pattes, ça avait été assez rapide ;-))

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par DenezBreizh le Mar 3 Mai - 22:49

Avec les pattes... danger Wink j'ai tous les ans des sujets avec de grosses pattes qui s'avèrent être des poules et des sujets avec de jolies petites pattes fines... qui deviennent des coqs Wink

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par chris47 le Mar 3 Mai - 22:52

Oh bin zut alors !! Ok, je regarderai les pattes ET les plumes Wink

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par DenezBreizh le Mar 3 Mai - 22:56

LOL Wink Wink et attention aux inter-sexe aussi !!!

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par chris47 le Mar 3 Mai - 22:58

Aux quoi ???

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par DenezBreizh le Mar 3 Mai - 23:00

LOL ... inter-sexe (hermaphrodite) !!!

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par chris47 le Mar 3 Mai - 23:01

Ah non, ça c'est pour les escargots lol!

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par DenezBreizh le Mar 3 Mai - 23:12

Ou les transgenres !! Wink

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par poupiniere83 le Mer 4 Mai - 14:28

il n'y a pas encore de bague pour les herma.......

par contre j'ai lu que les wyandottes avait le gene de l'emplumage lent...donc c'est peut etre pour ca qu'on voit la difference chez eux, c'est pas le cas pour d'autres races
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par slowly le Mer 4 Mai - 15:40





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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par slowly le Mer 4 Mai - 15:43

ci dessus deux poussins wyandottes de 1 mois jour pour jour les deux du haut poussin 1 celles du bas poussin 2 . alors poule ou coq ??? vous remarquerez sur le 1 une plume grise dans l'aile et sans liseré .
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par DenezBreizh le Mer 4 Mai - 23:02

Coq pour le 1 et poule pour le 2 Wink

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par slowly le Mer 4 Mai - 23:07

merci denez tu confirmes donc alors bien content du résultat .
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par Yannick77 le Dim 5 Fév - 23:50



Croissance des plumes retardée

Chez le poussin, la croissance des plumes peut être retardée pour des raisons génétiques.

Il y a 2 gènes qui peuvent provoquer ce retard:

   le gène K est qui situé sur un chromosome sexuel
   le gène T qui est situé sur un chromosome autosome

Le gène K est à la fois plus fréquent et plus intéressant que le gène T. En effet, le gène K peut constituer une aide au sexage des poussins.
Retard de croissance des plumes, lié au sexe
Symptômes

L’allèle k+ peut subir une mutation. Les 3 mutations identifiées actuellement correspondent à des ralentissements différents de la croissance des plumes:

   croissance des plumes retardée (K):
       Croissance à vitesse normale des plumes du poussin
       les rémiges primaires (1a) ont la même longueur que les couvertures primaires (2a)
       entre 8 et 12 semaines, les plumes rectrices ne sont toujours pas développées
       le plumage adulte ne présente aucune anomalie
   croissance des plumes lente (Ks):
       Croissance lente des plumes du poussin
       les rémiges primaires (1a) sont plus courtes que les couvertures primaires (2a)
       le retard persiste pendant les 5 premières semaines de vie
       à 12 semaines, le plumage adulte apparaît normal
   croissance des plumes quasi bloquée (Kn):
       les poussins ne développent presque pas de plumes
       les rémiges primaires et secondaires ne poussent peu ou pas
       certaines poules resteront quasi nues à l’âge adulte
       la crête aura une taille réduite
       la glande uropygienne sera hypertrophiée
       à cause de la proximité avec un autre gène, les poussins Kn seront plus sensibles aux leucoses
       à l’âge adulte, les animaux seront moins lourds, arriveront plus tard à la maturité sexuelles et les poules pondront moins d’oeufs

Un peu de génétique pour comprendre

Les 4 allèles (k+, K, Ks et Kn) correspondent à un gène situé sur le chromosome sexuel Z.
Chez les oiseaux, le mâle a une paire de chromosomes sexuels ZZ, tandis que la femelle est ZW.
Coq: l'allèle K domine l'allèle k+
Coq: allèles K et k+

Prenons l’exemple d’un poussin mâle. Il a 2 chromosomes sexuels similaires ZZ: l’un provient de son père, l’autre de sa mère.
Le chromosome Z « normal » (illustré ici tout en bleu) porte l’allèle k+: les plumes du poussin devraient grandir à vitesse normale.
L’autre chromosome Z ayant subi une mutation (illustré ici avec une partie rouge) porte l’allèle K: les plumes du poussin devraient grandir lentement.

Puisque tout ceci se passe à l’intérieur d’un seul et même poussin, finalement, est-ce que les plumes vont grandir normalement ou non?

Les chercheurs ont découvert que dans le cas où le poussin est K k+, les plumes vont pousser lentement. La vitesse normale est comme oubliée, effacée.
On dit que l’allèle K domine l’allèle k+. Quand un allèle est dominant, on l’écrit avec une lettre majuscule.

Les chercheurs ont pu déterminer les dominances entre allèles:

Kn > Ks > K > k+

Knaked > Kslow > K (delayed) > k+

La quasi absence de plumes est dominante par rapport à la croissance lente.
La croissante lente est dominante par rapport à la croissance retardée.
La croissance retardée est dominante par rapport à la croissance normale.

La vitesse de croissance normale des plumes n’est donc possible que si aucune des 3 mutations n’est présente.
On dit que k+ est récessif. Un allèle récessif s’écrit avec une lettre minuscule.
Quel croisement pour un sexage facile?

Si l’on croise un coq k+ k+ (croissance de plumes à vitesse normale) avec une poule K (croissance de plumes retardée), on obtient des poussins faciles à sexer:

   femelle: poussin avec croissance de plumes à vitesse normale
   mâle: poussin avec croissance de plumes retardée

Croisement qui permet le sexage par le gène k
Croisement permettant le sexage par le gène k

Races concernées (assez fréquent):

   Brahma
   Combattant indien
   Cornish
   Cochin
   Rhode Island Red
   Orpington
   Plymouth Rock
   Wyandotte

Certaines lignées aussi parmi les races suivantes:

   Araucana
   Marans
   Bresse




source : internet


Dernière édition par Yannick77 le Lun 6 Fév - 15:54, édité 2 fois
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par Yannick77 le Lun 6 Fév - 0:22

Extrait :



Le sexe du poussin est déterminé avant l'ovulation de la poule, et non par le gamète mâle du coq après fécondation :

Le sexe du poussin est déterminé d'après le sexe hétérogamétique de la poule.
Explication :
La poule produit donc des gamètes différents, certains avec des chromosomes X et d'autres avec des chromosomes Y.

C'est donc la poule qui va déterminer le sexe du poussin.


Contrairement aux humains où c'est l'homme qui détermine le sexe de l'enfant.de la poule.


source : http://mathieudaviet.e-monsite.com/page/du-spermatozoide-a-l-oeuf.html#ieZc4iZFJZBJLVfJ.99
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par Fanfan Valro le Lun 6 Fév - 7:38

J'ai lu il n'y a pas longtemps que pour sexer les pékin il y avait un truc du genre :
le poussin pékin male est de forme très ronde et que la femelle est plus allongée au niveau du corps .
Je ne me suis pas arrêtée sur ce détail la saison dernière, mais j'essaierai cette année .
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par slowly le Lun 6 Fév - 10:23

Yannick tu sais sur la toile , il y a beaucoup de conneries qui sont écrite , tu pourras regarder sur un forum facebook un nanard qui se prétend éleveur et qui croit que des poules bleus et des coqs bleus ne donnent que des sujet bleus tu as d'ailleurs posé toi même la question sur le forum , tu n'en étais donc pas sûr ? alors tout ce qui est écrit n'a pas forcément valeur de vérité , écoute plutôt ceux qui savent que ceux qui blog tu auras tout à y gagner !!! Les anciens disaient si ma tante en avait , on l'appellerait mon oncle là , c'est une réalité . Pour apprendre sur l'élevage (tout le monde n'est plus né à la campagne et les traditions se sont perdues ) il existe de très bons livres : génétique des poules de cocquerelle ; poules et oeufs de lissot ; Basse cour familliale et écologique de chaib , et tous les livres de pérriquet ; voilà bonne lecture et là au moins ce sont des spécialiste qui ont écrit tu peux avoir confiance .
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par Yannick77 le Lun 6 Fév - 11:29

slowly a écrit:Yannick tu sais sur la toile , il y a beaucoup de conneries qui sont écrite , tu pourras regarder sur un forum facebook un nanard qui se prétend éleveur et qui croit que des poules bleus et des coqs bleus ne donnent que des sujet bleus tu as d'ailleurs posé toi même la question sur le forum , tu n'en étais donc pas sûr ? alors tout ce qui est écrit n'a pas forcément valeur de vérité , écoute plutôt ceux qui savent que ceux qui blog tu auras tout à y gagner !!! Les anciens disaient si ma tante en avait , on l'appellerait mon oncle là , c'est une réalité . Pour apprendre sur l'élevage (tout le monde n'est plus né à la campagne et les traditions se sont perdues ) il existe de très bons livres : génétique des poules de cocquerelle ; poules et oeufs de lissot ; Basse cour familliale et écologique de chaib , et tous les livres de pérriquet ; voilà bonne lecture et là au moins ce sont des spécialiste qui ont écrit tu peux avoir confiance .

tu n'est pas d'accord avec cela ?

les membres d'un forum ne sont pas forcément tous pro, n'ont pas de connaissances réelles en dehors de leur expérience et... et on lit aussi beaucoup de conneries sur un forum.


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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par oeildenuit le Lun 6 Fév - 12:16

Fanfan Valro a écrit:J'ai lu il n'y a pas longtemps que pour sexer les pékin il y avait un truc du genre :
           le poussin pékin male est de forme très ronde et que la femelle est plus allongée au niveau du corps .
Je ne me suis pas arrêtée sur ce détail la saison dernière, mais j'essaierai cette année .

euh ben je n'ai pas remarqué cela et je galère sur certains poussins Pékin, du coup j'ai pas mal de poules baguées coqs lol!

Pour le gène emplumement lent faudrait que je remette la main sur une photo de mes wyandottes barrés avec mes poussins pékins du même âge la différence est flagrante mais c'est lié au coloris barré pas à la race.
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par chris47 le Lun 6 Fév - 15:29

Yannick, ton copié/collé n'ayant qu'un paragraphe en rapport avec le sujet je vais nettoyer ton message.

Si après tu veux le recoller au bon endroit je te suggère cette partie du forum : http://animaplumes.forum-gratuit.net/f72-l-aviculture-la-reproduction

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par Fanfan Valro le Mar 7 Fév - 7:32

Oeildenuit, je suis d'accord avec toi je n'ai pas remarqué non plus et ce détail me semble bien aléatoire, à moins d'y être habitué !!
En ce qui concerne les wyandottes barrées : là pour le coup pas besoin d'être expert effectivement . Pour moi c'était mes premiers pious en 2016 et franchement très facile de sexer .
Chez le mâle l'emplumement est très lent par rapport à la femelle et vers 6 semaines le plumage chez le mâle est vraiment plus clair donc un jeu d'enfant .
Sur cette photo : en premier plan la poulette et derrière le coquelet . On distingue très bien la différence de longueur de la plume
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par slowly le Mar 7 Fév - 10:03

les coucous sont tous sexables normalement avec un peu d'habitude
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par Yannick77 le Mar 7 Fév - 12:07

slowly a écrit:les coucous sont tous sexables normalement avec un peu d'habitude

C'est bien de le dire mais faudrait il encore expliquer comment ?
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par chris47 le Mar 7 Fév - 13:13

Les coqs sont plus clairs que les poules et ils ont une petite tache claire (voire jaune) sur la tête, tandis que les poules sont plus foncées (logique Very Happy ) et ont une tache plus large

Source : ce post http://animaplumes.forum-gratuit.net/t619-malines-couleur-coucou-crete-simple

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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par oeildenuit le Mar 7 Fév - 18:08

Alors pour les coucous oui par contre j'ai essayé de demander à un expert du coucou de sexer mes wyandottes barrées grace à la tache sur la tête et franchement il a fait chou blanc, l'emplumement lent des coqs en revanche c'est flagrant. C'est vraiment flagrant de voir ses poussins (mâles comme femelles mais pire chez les mâles) qui ont les plumes qui poussent moins vite ce sont les seuls poussins que j'ai vu à avoir ce gène.
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par slowly le Mar 7 Fév - 18:14

oui mais ce sont des naines et comme pour ce faire elles peuvent être retrempées avec une autre race , ce ne sont plus les mêmes critères surtout qu'elles peuvent l'être avec plusieurs races différentes , ne sont sexable en naine que celles de réduction naturelle (sujet vrai atteint de nanisme et retrempé avec maman ou papa suivant le cas et re sélectionné !)
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Re: Sexage de nos poussins ?

Message par oeildenuit le Jeu 9 Fév - 10:52

j'avoue que je ne connais pas l'origine des naines en wyandotte barré, je sais que le coloris existe en grande race mais pas sure que ce soit une réduction "naturelle"
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Re: Sexage de nos poussins ?

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